Discussion:
Wie van de 6 (beginnersmotor)
(te oud om op te antwoorden)
i***@spammenot.nl
2007-01-19 22:28:28 UTC
Permalink
Ik heb de FAQ en het meeste op de nl.motorfiets site gelezen, dus ik
weet zo'n beetje het antwoord op 'wat is een goede beginnersmotor?'
maar toch...ik ben uitgekomen op 6 motoren die misschien wat zijn voor
mij.
Les gehad op de GS500 dus die ken ik en eigenlijk is ie me echt net te
saai, maar ik heb hem in het rijtje laten staan omdat ik er goede
verhalen over lees m.b.t. beginners.
Wat ik zoek....
Een motor die redelijk tot goed aangeeft wanneer je in de buurt komt
van zijn grenzen.
Onderhoud is belangrijk, moet voor ieder klein dingetje het blok er
onderuit of is alles goed en makkelijk toegankelijk..etc.
En toch vooral echt leuk/lekker om op te rijden.
Prijs, maximaal 2250 euro.

De motoren waar ik na mijn leeswerk op uitgekomen ben zijn:
suzuki GSF400
suzuki GS500e
kawasaki GPZ500
honda VF500
yamaha FZ(R)600
yamaha XJ600(S)

Mijn voorkeur gaat tot nu toe uit naar de kawasaki GPZ500, maar ik
moet mijn oordeel compleet baseren op wat ik over de bovenstaande
motoren gelezen dus ik ben erg benieuwd wat jullie hierover denken.

groetjes.
Jack
2007-01-19 22:36:04 UTC
Permalink
Post by i***@spammenot.nl
Ik heb de FAQ en het meeste op de nl.motorfiets site gelezen, dus ik
weet zo'n beetje het antwoord op 'wat is een goede beginnersmotor?'
maar toch...ik ben uitgekomen op 6 motoren die misschien wat zijn voor
mij.
Ik zou beginnen met 1.
Post by i***@spammenot.nl
Les gehad op de GS500 dus die ken ik en eigenlijk is ie me echt net te
saai, maar ik heb hem in het rijtje laten staan omdat ik er goede
verhalen over lees m.b.t. beginners.
Wat ik zoek....
Een motor die redelijk tot goed aangeeft wanneer je in de buurt komt
van zijn grenzen.
Doen ze allemaal, zolang je net op de grens bent.
Kom je iets verder dan ga je onderuit.
Post by i***@spammenot.nl
Onderhoud is belangrijk, moet voor ieder klein dingetje het blok er
onderuit of is alles goed en makkelijk toegankelijk..etc.
Zelf doen of laten doen?
Post by i***@spammenot.nl
En toch vooral echt leuk/lekker om op te rijden.
Prijs, maximaal 2250 euro.
Da's wel heel weinig. Daaar heb ik mijn Wolfje voor gekocht. Even Googelen
op Sym en dan Wolf.
Post by i***@spammenot.nl
suzuki GSF400
suzuki GS500e
kawasaki GPZ500
honda VF500
yamaha FZ(R)600
yamaha XJ600(S)
Oh, tweedehands dus.
Post by i***@spammenot.nl
Mijn voorkeur gaat tot nu toe uit naar de kawasaki GPZ500, maar ik
moet mijn oordeel compleet baseren op wat ik over de bovenstaande
motoren gelezen dus ik ben erg benieuwd wat jullie hierover denken.
groetjes.
Is het voor zo nu en dan erbij of serieus woon werk verkeer?
Groetjes,
Jack
Bonzo
2007-01-20 00:03:50 UTC
Permalink
Goh ***@spammenot.nl:
meen je nou echt
wat je daar zegt ?

Nou ik denk er het mijne van...
suzuki GSF400 Ken ik niet
suzuki GS500e Ideaal,helemaal juist omdat ie een beetje saai is, kortom je
moet de sjeu er zelf inbrengen en daar leer je het meeste van
kawasaki GPZ500 Te strak en hoogtoerig
honda VF500 Redelijk maar ook wat nerveus
yamaha FZ(R)600 Te zwaar in allerlei opzicten en gevoelloos waardoor je
niet leert sturen
yamaha XJ600(S) Te Zwaar in gewicht. en vierpitters zijn gewoon niet
ideaal door un vermogensopbouw.
--
It is said that power corrupts,
but actually it's more true that power attracts the corruptible.

The sane are usually attracted by other things than power.
- David Brin
Pommel
2007-01-20 08:02:26 UTC
Permalink
Post by Bonzo
yamaha XJ600(S) Te Zwaar in gewicht. en vierpitters zijn gewoon niet
ideaal door un vermogensopbouw.
Dat zwaar in gewicht is erg relatief. Totaalgewicht van een xj600s
(volle tank) is net geen 200 kilo, en hij is erg makkelijk handelbaar.
Dat de motorkarakteristiek niet ideaal is om mee te leren rijden, daar
ben ik het mee eens.
--
Pommel

CX500 '78 (Pommel)
XJ600 '91 (Spruitje)
Bonzo
2007-01-20 10:07:48 UTC
Permalink
Goh Pommel:
meen je nou echt
wat je daar zegt ?

Nou ik denk er het mijne van...
Post by Pommel
Post by Bonzo
yamaha XJ600(S) Te Zwaar in gewicht. en vierpitters zijn gewoon niet
ideaal door un vermogensopbouw.
Dat zwaar in gewicht is erg relatief. Totaalgewicht van een xj600s
(volle tank) is net geen 200 kilo, en hij is erg makkelijk handelbaar.
Dat de motorkarakteristiek niet ideaal is om mee te leren rijden, daar
ben ik het mee eens.
Je bent duidelijk gewend door die lompe CX aan veel gewicht, echt een paar
zakken aardappelen maken al snel heel veel uit, andaar dat de ER5 met z'n
175 kilo zo populair is als lesmotor...
--
It is said that power corrupts,
but actually it's more true that power attracts the corruptible.

The sane are usually attracted by other things than power.
- David Brin
Pommel
2007-01-20 10:20:40 UTC
Permalink
Post by Bonzo
meen je nou echt
wat je daar zegt ?
Nou ik denk er het mijne van...
Post by Pommel
Post by Bonzo
yamaha XJ600(S) Te Zwaar in gewicht. en vierpitters zijn gewoon niet
ideaal door un vermogensopbouw.
Dat zwaar in gewicht is erg relatief. Totaalgewicht van een xj600s
(volle tank) is net geen 200 kilo, en hij is erg makkelijk handelbaar.
Dat de motorkarakteristiek niet ideaal is om mee te leren rijden, daar
ben ik het mee eens.
Je bent duidelijk gewend door die lompe CX aan veel gewicht, echt een paar
zakken aardappelen maken al snel heel veel uit, andaar dat de ER5 met z'n
175 kilo zo populair is als lesmotor...
175 is leeggewicht, of niet? Het leeggewicht van de xj600s is zo'n 185
kilo, dus dat scheelt bijna 10 kilo inderdaad.

Het belangrijkste voordeel van de xj600 ten opzicht van de CX is het
zwaartepunt. De XJ is veel beter handelbaar.
--
Pommel

CX500 '78 (Pommel)
XJ600 '91 (Spruitje)
Pommel
2007-01-20 07:55:45 UTC
Permalink
Post by i***@spammenot.nl
suzuki GSF400
Geen ervaring mee, maar schijnt aardig giftig te zijn.
Post by i***@spammenot.nl
suzuki GS500e
Veel gebruikt als lesmotor, en waarschijnlijk de verstandige keus. Rijdt
een beetje als een tamme cb500.
Post by i***@spammenot.nl
kawasaki GPZ500
Geweldig leuke motor! Moeilijker dan de GS500e, dus objectief gezien
minder verstandig, maar ik vind het een geweldige stuurmotor.
Post by i***@spammenot.nl
honda VF500
Ken ik niet, maar zal waarschijnljk op de GPZ500 lijken.
Post by i***@spammenot.nl
yamaha FZ(R)600
Veel teveel om als beginner echt met vertrouwen op te leren rijden.
Post by i***@spammenot.nl
yamaha XJ600(S)
Onderin de toeren erg ongevoelig, en niet geschikt om echt bochten mee
te leren rijden. Ik zou hem niet aanraden als eerste motor.
Post by i***@spammenot.nl
Mijn voorkeur gaat tot nu toe uit naar de kawasaki GPZ500, maar ik
moet mijn oordeel compleet baseren op wat ik over de bovenstaande
motoren gelezen dus ik ben erg benieuwd wat jullie hierover denken.
Tja, dat is een heel moeilijke ... objectief gezien de GS500, maar ik
vind zelf de GPZ500 een ontzettend leuke motor. Ik denk niet dat ik de
persoon ben die je het beste advies kan geven, want ik ben
bevooroordeeld :-)

Zelf rij ik op een XJ600 (pre-diversion), en dat is een erg fijne motor,
maar absoluut niet de ideale beginnersmotor.
--
Pommel

CX500 '78 (Pommel)
XJ600 '91 (Spruitje)
Tarwetijger
2007-01-20 09:30:38 UTC
Permalink
Post by Pommel
Post by i***@spammenot.nl
suzuki GS500e
Veel gebruikt als lesmotor, en waarschijnlijk de verstandige keus. Rijdt
een beetje als een tamme cb500.
Post by i***@spammenot.nl
kawasaki GPZ500
Geweldig leuke motor! Moeilijker dan de GS500e, dus objectief gezien
minder verstandig, maar ik vind het een geweldige stuurmotor.
Post by i***@spammenot.nl
honda VF500
Ken ik niet, maar zal waarschijnljk op de GPZ500 lijken.
Da's een V4 met 4 kleppen per cilinder die er zomaar even 70 pk
uitperst. Dus nog een streepje sneller dan de GPZ. :-)

Je hebt geen 25kW sores meer?

Tarwetijger.

---
i***@spammenot.nl
2007-01-22 08:36:39 UTC
Permalink
Geen 25kW sores, ben ik te oud voor:)
Iedereen trouwens bedankt voor de reacties.
Ik heb de CB500 en CB450 nu ook maar op de lijst gezet.
Ik ben 1.83 dus lengte is geen probleem, hij zal niet echt gebruikt
worden voor dagelijks woon/werk..meer voor "mooi meer woon/werk" en
wanneer ik maar zin heb om lekker te rijden. Even over het budget, ik
zou wat groters/mooiers/snellers kunnen betalen maar ik vind
2000-2500 Euro wel genoeg voor een eerste motor die voornamelijk
bedoelt is als 'leermotor'.
Ik had die GPZ impressie op luiemotorfiets.net al gelezen en ik
verbaasde me eigenlijk een beetje over die impressie omdat andere rij
impressies die ik gelezen heb zo positief zijn over de
GPZ500/EX500....ook m.b.t. funfactor etc..etc.
Wat kan ik eigenlijk van de CB450 verwachten in vergelijking met de
CB500?

groetjes!
Post by Tarwetijger
Je hebt geen 25kW sores meer?
Bonzo
2007-01-22 13:56:10 UTC
Permalink
Goh ***@spammenot.nl:
meen je nou echt
wat je daar zegt ?

Nou ik denk er het mijne van...
Post by i***@spammenot.nl
Even over het budget, ik
zou wat groters/mooiers/snellers kunnen betalen maar ik vind
2000-2500 Euro wel genoeg voor een eerste motor die voornamelijk
bedoelt is als 'leermotor'.
Heel verstandig, want je komt er pas mettertijd achter wat voor motorrijder
je werkelijk bent, en dan kun je beter in de volgende inversteren dan in de
vorige :-)
--
It is said that power corrupts,
but actually it's more true that power attracts the corruptible.

The sane are usually attracted by other things than power.
- David Brin
Steve-N
2007-01-20 10:40:22 UTC
Permalink
Post by i***@spammenot.nl
Ik heb de FAQ en het meeste op de nl.motorfiets site gelezen, dus ik
weet zo'n beetje het antwoord op 'wat is een goede beginnersmotor?'
[...]

Uit dat rijtje zou ik de GS500E kiezen. Niet dat ik iets tegen
viercylinders heb, maar qua makkelijk-mee-weg-rijdbaarheid winnen de
tweecylinders in dit rijtje het wel. En al is die GS500E een beetje een
klein fietsje als je 1.91m lang bent, hij heeft wel een enorme funfactor
(http://groups.google.com/group/nl.motorfiets/browse_frm/thread/fe123820
3a6f7338/bc66c0e9befc8127?lnk=st&q=&rnum=1#bc66c0e9befc8127). Dat 'ie
saai zou zijn ben ik dan ook obsoluut niet met je eens.

De GPZ daarentegen gaat wel hard richting saai (al ligt het natuurlijk
voor een groot deel ook aan de bestuurder, een 'saaie' fiets kan het
rijden juist heel erg spannend maken:). De funfactor ligt bij een GPZ
m.i. toch een heel stuk lager (http://faq.luiemotorfiets.net/?
command=faq&itemid=100#370).

Maar de absolute winnaar mist nog in je rijtje: de Honda CB500 (twin).
In mijn herinnering een iets ruimere zitpositie dan een GS500E, een net
iets fruitiger blok, en een veel beter afgeveerd strakker
rijwielgedeelte. Maar ook nog niet zo strak dat je er als minder ervaren
bestuurder niks op zou leren. Op een alpenpas verlies je het met zo'n CB
omhoog nog op vermogen van supersports, maar in de afdaling rij je ze
met zo'n fiets allemaal het snot voor ogen ;)
--
346/426/998
René
2007-01-20 16:17:45 UTC
Permalink
Post by i***@spammenot.nl
Ik heb de FAQ en het meeste op de nl.motorfiets site gelezen, dus ik
weet zo'n beetje het antwoord op 'wat is een goede beginnersmotor?'
Voor wat het waard is, ik heb indertijd een XJ600 (3KM -
pre-diversion) gekocht, voornamelijk omdat het ding als betrouwbaar te
boek stond, en vooral opvallend goedkoop partikulier te koop leek te
zijn.
En ik pas er op met mijn 1.95m, wat met een GS500 echt niet gaat.

Die van mij was E750 (41000km); en inderdaad - er zat een breuk in de
schokbrekerophanging. Na enig tobben en ontwerpen heb ik dit op kunnen
lossen, en nu heb ik er al geruime tijd een fijne motor aan.

Mogelijk kan je ook 100% goede exemplaren kopen voor even weinig geld
(als je itt mijzelf *wel*een afdoende controle uitvoert), en voor een
beetje meer (E1500) een redelijke bij de dealer?

Kennelijk is dit type motor zo onbekend / grijze muis / impopulair,
dat ze prijstechnisch interressant liggen.

Na mijn XL500 (m'n eerste) was ik een beetje bevreesd voor die >70 PK,
maar dat was nergens voor nodig. Als je hard wil moet je het ding heel
bewust boven de 7K zetten, het vermogen zal je niet "overvallen". En
van dit ding werken de remmen wel :-)

Als geld geen rol speelt, zou ik inderdaad de CB500 kiezen (mijn
lesmotor). Heel fijn ding, heeft bij lagere toeren een gretigheid die
ik bij de XJ wat mis.
Maar die dingen kosten aanzienlijk meer...
--
- René
Bonzo
2007-01-20 18:57:12 UTC
Permalink
Goh René:
meen je nou echt
wat je daar zegt ?

Nou ik denk er het mijne van...
Post by René
Als geld geen rol speelt, zou ik inderdaad de CB500 kiezen (mijn
lesmotor). Heel fijn ding, heeft bij lagere toeren een gretigheid die
ik bij de XJ wat mis.
Maar die dingen kosten aanzienlijk meer...
CH450N of S scoren kosten geen drol en plezier voor 10 en werkelijk niet
kapot te krijgen.
--
It is said that power corrupts,
but actually it's more true that power attracts the corruptible.

The sane are usually attracted by other things than power.
- David Brin
Roadrunner
2007-01-20 19:02:44 UTC
Permalink
Post by Bonzo
CH450N of S scoren kosten geen drol en plezier voor 10 en werkelijk niet
kapot te krijgen.
En dan bedoel je een B in plaats van een H?
--
Roadrunner
Meneer Nilsson de Tricker, (binnenkort El Guapo?)

Reizen en motorrijden: http://www.sylviastuurman.nl
Tips voor motorrijden: http://www.luiemotorfiets.nl

There are many roads to hate, but envy is the shortest of them all.
Bonzo
2007-01-20 19:14:47 UTC
Permalink
Goh Roadrunner:
meen je nou echt
wat je daar zegt ?

Nou ik denk er het mijne van...
Post by Roadrunner
Post by Bonzo
CH450N of S scoren kosten geen drol en plezier voor 10 en werkelijk niet
kapot te krijgen.
En dan bedoel je een B in plaats van een H?
Uiteraard.
--
It is said that power corrupts,
but actually it's more true that power attracts the corruptible.

The sane are usually attracted by other things than power.
- David Brin
Loading...